Rastgele bir arama bağlantısı beni çok ilginç bir foruma götürdü. Forum, "Moskova'nın Yankı" radyo programlarının konularını tartışıyor. Bu yankının kimin olduğunu biliyoruz ve canı cehenneme. Ve bu forumda başka bir Rezunovite ile tanıştım. Söylemeliyim ki sığırlar hazırlandı, sonuçlarını tartıştı vb. Ama konuşmaya değer bir şey var.
Sayın Rezun forumda saldırı-50 olarak anılmaktadır. Malzemenin sonunda, beklendiği gibi, kim isterse - okumak için malzemesine bir bağlantı vereceğim. Materyal uzun süredir var, ancak makalelerimle bir ilgisi var ve dahası, çok niteliksel olarak üretilmiş. Ve bu "materyali" örnek olarak kullanarak, tarihi NASIL yeniden yazdıklarını göstermek istiyorum. Yani, her şey inandırıcı görünsün diye gerçekler nasıl çarpıtılıyor.
Bunu alıntılayarak:
İşte bir maydanoz. Yani, Sovyet Donanması berbat ve Kriegsmarine yönetiyor. Kağıt üzerinde, birkaç puan olmasa bile her şey oldukça anlamlı görünüyor.
İlk an. Yazarın istatistikleri nasıl sunduğuna dikkat edin. İki taraf arasındaki çatışmada, Sovyet Donanmasının KAYIPLARI ve Sovyet Donanmasının teyit edilen ZAFERLERİ dikkate alınır. Yani, HER ŞEYİ dikkate alıyoruz ve Almanlar sadece denizcilerimiz tarafından %100 hendeğe sahip. Sizi bilmem ama ben bunu tuhaftan da öte buluyorum. Neyi karşılaştırıyoruz? Zaferleri saymak - her iki tarafa da güvenmek. Kayıpları hesaplamak aynıdır. Ve böylece, afedersiniz, bir sonraki saçmalık ortaya çıkıyor. Üstelik belirli bir amaç için.
Kız, limandaki Kuzey Filosu "Ezici" nin muhripine bakıyor
Kayıplarımızın ilk noktasında EM "Kırma" var. Bu geminin trajedisi hakkında yazmaktan onur duydum ve yazar olarak, makale bağlamında kuzey denizlerinin neden Almanların müttefiki olarak kaydedildiğini merak ediyorum?
Daha öte. Aralık 1944'te Finlandiya Körfezi'nde patlayan ve boğulan Alman muhripleri Z-35 ve Z-36.
Komik, değil mi? Fırtına nedeniyle batan destroyerimiz bir kayıptır. Evet, bu kesinlikle filomuzun bir savaş gemisini kaybetmesidir. Ve mayınlar tarafından havaya uçurulan iki Alman - bu lanet bir kayıp değil, bu yüzden sayılmaz. Wo, aritmetik, değil mi?
Komik bir yaklaşım: Mayın tarafından havaya uçurulan bir Sovyet gemisi, bir Alman mayını tarafından EŞSİZ olarak havaya uçurulan bir gemidir. Veya Fince. Alman gemisi söz konusu. Bir Alman muhripinin bir Sovyet madenine uçmasına imkan yok, değil mi?
Bu iki boğulan insanla ilgili olarak size aşağıdaki örneği vereceğim.
Sergei Patyanin ve Miroslav Morozov'dan alıntı yapıyorum II. tüm alt gemilerin VHF bandı da dahil olmak üzere telsiz tesislerini ve radar ekipmanlarını kullanmaları kesinlikle yasaktı. Kışın günün karanlık zamanı için tamamen uygun olmayan sadece ışık sinyallerini değiş tokuş edebiliyorlardı. İkinci olarak, filonun karargahı dolmuştu. disiplinli Alman filosu koşullarında, kalan muhriplerin gezginleri tarafından yönetilmemesine yol açan denizcinin döşenme sorumluluğu.
Filo, 11 Aralık günü saat 7:00'de denize açıldı. İlk başta hava oldukça iyiydi, ama sonra gözle görülür şekilde kötüleşti - denizin üzerinde alçak bulutlar asılıydı, yağmur yağmaya başladı. Zaman zaman görüş mesafesi o kadar düştü ki komşu gemiler birbirlerini ancak bacalardan sızan alevlerin dillerinden görebiliyorlardı.16:25'ten bir buçuk saat boyunca, muhripler adanın kuzey ucundaki Faro deniz fenerini gözlemleyebildiler. Gotland, ancak denizcilerin hiçbiri (muhtemelen amiral gemisi hariç) gerçek konumu belirlemeye çalışmadı.
Görünüşe göre bu nedenle tüm müfreze mayın tarlalarına tırmandı ve orada iki muhrip bıraktı.
Ve tam o anda ve orada, bir sürü sorum var:
1. Grup lideri Kote bir aptal mıydı? Çünkü bir salak böyle bir emir verir vermez - radar kullanmayın. Hiç yorum yok.
2. Işık sinyallerinin değişimi geceleri uygun değil mi?
3. Resmi görevlerini unutan ve geminin yerini belirleme zahmetine girmeyen, bir buçuk saat deniz fenerini izleyen Alman denizciler moron muydu?
4. 3. maddeyi dikkate alarak, Almanlar kendi alanlarında olduklarını nereden öğrendiler? Evet, metinde bir muhripte denizcinin hala koordinatları aldığı yazıyor. Mayınlar yırtılıyor, gemiler batıyor ve o, zavallı adam, işini sarsılmaz eliyle yapıyor. Hiroi Reich, ne diyebilirim ki … Bunu yapabildiğinden beri İskandinav karakterine sahip gerçek bir Aryan. Daha önce, bunu yapmak imkansızdı, ama şimdi, zorluklara rağmen … Kısacası, Sovinformburo gergin bir şekilde aralarında sigara içiyor.
Tamam, bilgiçlik ve eğitimli Alman denizcilerin "Belomor" paketi boyunca ilerlediklerine, radarlar kapalıyken yelken açtıklarına, karargahta onlar için rota yaptıkları için yerlerini belirlemediklerine inanmaya hazırım (saçmalık içinde) !) … Üzgünüm, inanmıyorum. Kriegsmarine'in yiğit temsilcilerinin kendi mayın tarlalarında gözleri kapalı böyle yelken açmaları… Saçmalık. Ve hayal olmasa bile, eğer tüm bunlar doğruysa, bir koyun kalabalığının ölümüne sevinebilir. Ama kişisel olarak, kendi mayınları tarafından havaya uçurulmadıklarını düşünüyorum. Ve tüm bu saçmalıklar onlar tarafından icat edildi ve bize yedirildi. Madenlerimize girdiklerini kabul etmekten daha kolay. Başka bir soru, her şeyi yiyecekler mi?
T-22, T-30, T-32 muhriplerinin tarihi de bir plan olarak yazılmıştır. Her şey aynı: kapalı radarlar, bağlantı yok, vb. Bir gerçek de eklendi, diyorlar ki, mayınlar herhangi bir özel referans olmaksızın iniş mavnalarından kuruldu, bu nedenle mayın tarlasının teorik ve gerçek konumu çakışmayabilir … 1944'e kadar süper dakik Almanlar nerede olduğunu bilmiyorlardı. onların mayın tarlası mıydı? Oops … Tamam, gidelim. Ancak T-32, iki mayını etkinleştirdikten sonra boğulmadı (güçlü olduğu ortaya çıktı), havacılığımız yarım gün sonra bitti. Ve ayrıca sayılmaz.
Birkaç arkadaşı hakkında daha fazla bilgi.
T-31. Kıdemli teğmen Taronenko ve teğmen Bushuev'in TK'si boğuldu. Alman Amiral F. Ruge, "Rusların cesurca saldırdığını ve taktiklerinin iyi olduğunu" iddia ediyor. Muhtemelen, "T-31" iki torpido tarafından vuruldu ve 20 Haziran'da 0 saat 03 dakika sonra 60 ° 16'K, 28 ° 17'O koordinatlarında hızla battı. Mürettebat kayıpları 82 kişiyi buldu. Hayatta kalanlardan bazıları Sovyet teknelerine (6 kişi) alındı, 86'sı Fin tekneleri tarafından kurtarıldı (muhribat komutanı Teğmen-Komutan Peter Pirkham dahil). Finler gördü, Almanlar gördü … ihtiyacı olmayanı görmedi.
T-34. 20 Kasım 1944 sabahı, T-34 hedef gemi Hesse'ye ateş etti, omurgasının altında bir patlama meydana geldi. Kıç kısmı yok edildi, ancak sancak tarafındaki bir dizi yapısal unsur hayatta kaldı. Yakında destroyer iskele tarafında yattı ve battı. Gemiyle birlikte 67 denizci öldürüldü. Ölüm yeri, 54 ° 40'K, 13 ° 29'O koordinatlarına sahip noktada Cape Ancona'nın alanıdır. Ölüm nedeni, denizaltı "L-3" (Kaptan 3. Derece VN Konovalov) tarafından mayın patlamasıydı. (Hayır, maden kesinlikle İngilizdi… ya da Marslıydı).
T-36. 4 Mayıs 1945 Yagd yüzen üssü ve bir grup muhrip ile birlikte denize gidiyor. Hedef Swinemünde'den Kopenhag'a taşınmak. Destroyer, bir İngiliz uçak mayını tarafından havaya uçurulduktan sonra Swinemunde'ye döndü. Bir türbin başarısız oldu. Muhrip, 6 Sovyet uçağı tarafından keşfedildi, bunlar Kızıl Bayrak Baltık Filosunun 7. Muhafız Saldırı Alayı'ndan Il-2 idi. Saldırı sırasında T-36'ya top ve makineli tüfek ateşi açıldı ve üzerine bombalar atıldı. Destroyere birkaç bomba isabet etti, mürettebat arasında ağır kayıplar oldu ve gemi battı.
İşte garip bir istatistik.
Schlesien konusunda sessiz kalacağım. Boğulmuştu ve iyi. Ve yaşamı boyunca kim olduğu - bir savaş gemisi, bir savaş gemisi, bir eğitim gemisi veya bir mayın tarama gemisi - kişisel olarak ona nasıl isim verildiği umurumda değil. Sonuç olarak, yalnızca birliklerimize isabet eden dört adet 280 mm'lik top eksiği var. Ve başlangıcın "tanımlanamayan bir mayın" tarafından atıldığı gerçeği - kusura bakmayın, ama gitmemi ve milliyetini belirlememi kim engelledi? Ah, yokluğu mu? Peki sorunlar nelerdir ??? Havacılık bağlantısı kuruldu mu? Peki, sonuncusu ve babası kim?
Sonra, denizaltılar hakkında. Denizaltımız kaybolursa veya mayınlar tarafından havaya uçarsa burada her şey açıktır - bu% 100 Alman madeni. Ve bir Alman denizaltısına bir şey olduysa, bu bizim mayınlarımız ve gemilerimizden başka bir şey değildir.
Denizaltılarımız hakkında yeterince şey söyledim. Ama Alman için biraz tartışacağım.
U286. (bu yazarın görüşüne göre, olası değildir). Muhtemelen bizim "Karl Liebknecht"imiz ona ateş edip bomba attığı için. 22 Nisan 1945'te, Teğmen Komutan KD Staritsyn komutasındaki Kuzey Filosu destroyeri "Karl Liebknecht", konvoyu korurken, bir sonar istasyonu yardımıyla bir denizaltı keşfetti ve tüm derin bomba stokunu düşürdü. Dört dakika sonra tekne, destroyer tarafından 45-50 m yüksekte güçlü bir şekilde yükseltilmiş kıç ile su yüzüne çıktı. Tekerlek yuvası parçalandı, periskoplar büküldü, antenler kesildi. Ona silahlardan ve makineli tüfeklerden ateş açtılar ve o hemen battı. U-286'nın bu şekilde öldüğüne inanılıyor. Bir patlama ile yüzeye atıldıktan sonra battı veya su altında kaldı - fark nedir? Gerçek şu ki, artık hiç temasa geçmedi. Muhripten gelen denizciler, sanırım, denizaltının numarasını da umursamadılar, işlerini yaptılar. Ama onlar için üzgünüm.
Alman denizaltısı U-250 (tip VII-C) Kronstadt'taki kuru havuzda. 30 Haziran 1944'te Bjorke-Sound bölgesinde bir denizaltı avcısı MO-103'ün (komutan Kıdemli Teğmen A. P. Kolenko) derinlik suçlamalarıyla battı. U-250'nin 46 mürettebat üyesi öldürüldü. Komutan dahil altı kişi kurtarıldı. 14 Eylül 1944'te denizaltı kaldırıldı, Koivisto'ya ve ardından demirlediği Kronstadt'a çekildi.
U344 (muhtemelen), 22.08.1944 "Cesur" muhrip sapı mührün üzerine mi eğdi?
U387 (çok mümkün), Yerli ve yabancı kaynakların dikkatli bir karşılaştırması, yalnızca "Hardy" muhripinin gerçekten bir zafer talep edebileceğine inanmak için sebep veriyor: 8 Aralık 1944'te U- olarak tanımlanabilecek bilinmeyen bir denizaltıya çarptı. 387. Evet, ondan da haber olmadığı için onu teşhis edebilirsiniz. Sürüklenen Marslılar değildi …
U585 (muhtemel değil), 30 Mart 1942 muhrip "Thundering" (2. rütbe kaptanı AI Turin) denizaltıyı keşfetti ve ona saldırdı, 9 büyük ve 8 küçük derinlik hücumu düşürdü. Denizaltının battığı yerde enkaz, kağıt ve yağ lekeleri ortaya çıktı. Muhtemelen, U-585 denizaltıydı.
U679 (çok mümkün). 9 Ocak 1945'te, Baltık Denizi'nde Pakri deniz fenerinin kuzeydoğusunda bulunan bu denizaltı, denizaltı avcısı MO-124'ün derinlik suçlamaları tarafından saldırıya uğradı ve muhtemelen yok edildi. Düşman tarafından resmi olarak onaylandı.
Bunun MO-124 hesabındaki ikinci zafer olduğu ortaya çıktı: bir dizi kaynağa göre, 26 Aralık 1944'te U-2342 XXIII serisi denizaltıyı batırdı. Almanlar onu bir mayın tarafından öldürülmüş olarak listeliyor.
Alman denizaltıları, Sovyet filosunun operasyon bölgesinde bilinmeyen nedenlerle öldürüldü
U367. Denizaltının ölümünün en olası nedeni, Sovyet denizaltısı L-21 tarafından kurulan bir mayın tarlasıdır.
U479. Resmi olarak, Almanlar "kayboldu". Bilgilerimize göre, Sovyet denizaltısı Lembit tarafından çarpıldı. Her ne kadar tarihçilerimiz Lembit'in böyle bir koç izine sahip olmadığına dikkat çekiyor. Evet, denizaltının pruvasında hasar meydana gelen bir olay oldu ama bunun bir Alman denizaltısı olmadığı konusunda anlaştılar.
U676. mayınlar
U745. mayınlar
U-416. 12 Aralık 1944'teki ölümünün nedeni de mayınlara bağlanıyor. Belki de Sovyet denizaltısı L-3'ün koyduğu bir mayındı.
Biraz farklı aritmetik. Genel olarak, "Almanlar harikaydı, askeri personelimiz ne kadar kaybetti, Almanlar harikaydı, ama bizimki değildi, çünkü çok az boğuldular" yaklaşımı, en hafif tabirle önyargılıdır. Kabaca konuşma …
Aynı Baltık'taki denizaltılarımızın kayıplarını alırsak, o zaman Alman filosunun eylemlerinden 4 tekne kayboldu ve Finlilerin ve İsveçlilerin eylemlerinden 5 tane daha, gerisi - aynı mayınlar, havacılık, iki durumda kara topçu. Ama hepsi 46 hakkında konuşuyorlar … Ve sonra tekrar doğruluk ve dürüstlük hakkında. Tallinn kara yolunda patlayan denizaltılarımız bir kayıptır, ancak havacılığımız tarafından bitirilen ve mürettebatları tarafından batırılan Alman gemileri değildir. Tuhaf…
Hiç şüphe yok ki (ve bu konuda dışkıcılara katılıyorum) filoların karargahında çok zeki adamlarımız yoktu. Yüzen topçu pillerinin rolü dışında, savaş yüzey gemilerinin nasıl kullanılacağını gerçekten anlamadı. Ve denizaltılar, bu mayınları alıp düzeni bozmak yerine, ağlar ve mayınlardan geçtiler. Aynı Baltık'ta 1918'de olduğu gibi. Sadece o yılların ekiplerini karşılaştırmaya değmez, çünkü 1918'de daha fazla sorun vardı. Ve Büyük Vatanseverlik Savaşı'nda da olabilirdi. Çünkü filo oldukça etkileyiciydi. Ve iki savaş gemisi (mamut dışkısı gibi eski de olsa) Alman mayın gemilerini pekala dağıtabilirdi. Kruvazör sürüsü hakkında sessizim. Ve denizcilerin savaşçı ruhu hakkında da. Bunun yerine, filo bir su birikintisine kilitlendi, denizciler cepheye gönderildi ve toplar birliklerin yoğunluğunda bir yere ateşlendi. Şahsen böyle bir çekim konusunda çok şüpheliyim. Özellikle Karadeniz'de "Paris Komünü" nün 6 maddelik bir fırtınada Eski Kırım bölgesine nasıl ateş açtığını okuduğumda …
Günümüzde birçok yazar genelleme yapma eğilimindedir. "Rusya Ukrayna'nın 1 numaralı düşmanıdır" konusunda başka bir açıklama yapması Ukrayna'da birini vurdu - bu, tüm Ukraynalıların bizi düşman olarak gördüğü anlamına geliyor. Ve bu doğrultuda pek çok şey düşünülür. “Stalin (Zhukov, Konev, liste uzun) savaşı saf kanla kazandı …” Ve savaş ne zaman şekerle kazanıldı?
Görünüşe göre sayılarla kolayca işlem yapabilen bu tür tarihi dışkılar için savaş bir bilgisayar stratejisi gibi görünüyor. Figürleri ileri geri hareket ettiren bir karargah var ve rakamlar var. Gemiler, denizaltılar, uçaklar, tanklar, başka bir şey değil. Ve Hasek'e göre savaş böyle olur: "Farklı marshirt sütunu …"
Ve rakamlardan yola çıkarak, alıntıladığım gibi son derece zekice sonuçlar çıkarılıyor. Böyle (uygun kelime dağarcığı kullanmadan) tarihsel ineklere söylenebilecek tek şey şudur: "Ne hakkında vızıldadığını kendin hayal ediyor musun?"
Tabii ki yapar. Körü körüne (radarlar ve bilgisayarlar olmadan) denizaltının savaş rotasını hesaplayan ve üç torpidodan üçünü başarıyla vuran oydu. Tüm uçaksavar namlularından hareket eden ve ateş eden bir geminin güvertesine bomba koymak onun için sorun değildi. Her şeyi yapabilir. Bu nedenle, başkalarının eylemlerini değerlendirmeye cesaret eder. Ve nedense bu tür evrim hataları gitgide daha fazla oluyor. Bahsedilen saldırı, diğer tarih meraklılarına kıyasla dinleniyor. Reich unvanlarını taşıyan Alman gemilerinin performans özelliklerini ve eylemlerini sevgiyle anlatıyor … Ama onlara daha sonra döneceğim. Konuşacak bir şey var.
Muhtemelen bu tür dışkıcıları büyük bir şaşkınlığa uğratarak şunu bildireceğim: donanma sadece amirallerden ibaret değildir. Ve sadece gemiler değil. Onlar da insan.
Bunlar, yukarıdan gelen en aptalca emirlere rağmen kendilerini donanmaya adayan donanmanın adamlarıdır. Denizciler, mekanikçiler, torpidocular, topçular, işaretçiler, işaretçiler… yüz binlerce. Düşmana zarar veren onlardı, meslektaşlarınız, koltuk savaşçıları değil. Ve sonunda yaptılar. Evet, filo bu savaşta kara kuvvetlerinin asistanından başka bir şey değildi, esas olarak evet, liderlerinin sınırlamaları ve aptallıkları nedeniyle. Ama o bir donanmaydı. Aksine, yüzyılın başında orduda ve donanmada akıllı ve deneyimli generaller ve amiraller var mıydı? NS. Avrupa-Bolşeviklerin kışkırtması sayesinde hem ordu hem de donanma çöktüğünde ne yapabildiler? Boşver! Dolayısıyla ahlaki - ordusu olmayan bir general boş bir yerdir. Tersine, bir ordu, generalsiz bile bir ordudur. Ve amiralsiz bir filo da bir filodur. Aslında, Büyük Vatanseverlik Savaşı sırasında kanıtlandı. Filo düşmandı ve düşmanla savaştı ve daha az hasar vermedi.
Eski günlerde şöyle bir söz vardı: "Onur bende!" Konuşmacı, bu onurun varlığını (mülkiyetini, mülkiyetini) ona açıkça belirtti. Peki, neden tam tersi oluyor anlayamıyorum. Alman denizcilerin ve denizaltıların onuru neden İnternet (ve sadece) bilgisayar korsanlarımızı aldı?
Achkasov, V. I., Basov A. V., Sumin A. I. ve diğerleri.
"Sovyet Donanmasının savaş yolu"
S. Patyanin ve M. Morozov "İkinci Dünya Savaşı'nın Alman muhripleri"
